“广州政协副秘书长自费出书谈反腐 曾率先公开财产”

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范松青

原标题:范松青:阳光是最好的防腐剂

范松青教书后，曾在广州市纪检部门服务多年，现担任广州市政协副秘书长。 去年广州市两会上，他建议，广州在全国率先试行公务员家庭财产申报公开制度，应受到广泛关注。 之后，他率先向媒体公开了家庭财产的情况。

9月初，范松青自费出版了《我为反腐而打鼓》一书。 全书分为上中下三册，共130万字，记录了他对反腐问题的研究和思考，定价为160元/套。

出书花了十几万美元，其中借了五万美元。 书中出现了广州市贪官污吏的许多例子，但由于害怕得罪人，家人、朋友、官场的老知识，很少有人支持他出版这本书。

范松青无视，他对书的复印件说“非常有信心”，书出版后，他在微博、微信上发广告，承诺“购书者可以在一个月内，无条件退钱”。

130万字被整理了20个月

新京报:为什么要出版这样的书？

(/h/)范松青)十八大之后，从中央到地方的反腐力度是)/(/k0/)之前的。 因为有现在的反腐败的形势吧，所以我有写书的想法，想收集过去经历的一点榜样和思考。

新京报:在纪检部门工作，你有很多积累吗？

范松青:从1998年到2007年，我在纪委系统工作了10年，长期接触到官员腐败的问题和一点点的贪污事件，随时记录下来。 调到政协后，感兴趣的行业自然也集中在官员的腐败上，特别是官员的财产公开上。

新京报:整本书130万字，花了多长时间整理准备？

范松青:开始整理是在去年的广州市两会之后，9月初出版，大概20个月，可以生两个孩子。

新京报《还有公职，如何确保“生孩子”的能量？

范松青:本职工作应该好好做，书的事只能等下班了再做。 每天晚上7点到12点是固定的，午饭后的休息时间也有稍微整理一下。

我的恋人因为这件事很生气。 这两年里，她每天都督促我去锻炼身体。 果然是快退休的人。 但是，我几乎每天都在电脑前，和网瘾少年一样。

新京报:为了出书借了钱吗？

范松青:我和亲戚朋友借了5万日元以上。

新京报:明明花时间、金钱、劳力，家人也不支持，为什么还要多次出书？

范松青:想工作半生，为自己留下点什么。 更重要的是，书的许多复制品对当今社会很有意义。

新京报:现在图书市场不好。 你不担心销售额吗？

范松青:只印了两千本。 也没想过卖书赚钱。 得到这本书的人真的读了，我很满足了。

昨天安徽省的大学生打来了电话。 他对我的书很感兴趣，但是他还是学生，没有那么多零花钱，我问能不能便宜一点，我就100元卖给了他。

有人建议说:“不要无谓地冒犯别人。”

北京报纸:出书过程中遇到的最大困难是什么？

(/h )范松青)书中用10万字的文案写了广州市许多官员的贪污案例，包括广州地铁企业前社长陈清泉、广州市财政局前局长邵汝材等，他们中有些人已经服刑结束开始了新的生活。 现在出书说这件事别人可能有意见。

因此，我的恋人和官场挚友不太希望我出这本书。 这两年听到最多的是“你出书了就不会腐败吗？ 不要无谓地冒犯别人”之类的。

新京报:怎么应对？

范松青:没有什么不应对的。 我写的是实话。 有根据。 而且这些人确实违反了法律，所以我觉得写在书上也没关系。

新京报:说起反腐，可以拆解引用的主题素材比比皆是。 可能有些案件涉及的金额更大、更惊人的内幕，为什么选择了周围的例子呢？

(/h ) )范松青)很多都是我自己经历过的，所以我在纪委的几年里，接触到的都是最初的素材，那时的感受和思考是最现实、最有说服力的，我认为这就是可读性。

北京报纸:书中这些贪污案例涉及的人你知道吗？ 之前有私交吗？

范松青:不能私下对话，但我认识。 因为官场本身是关系网，所以即使不认识，只要拥有就应该知道对方。

新京报:现在书出版了。 有人发现你表达过不满之类的吗？

范松青:没有这个。 知名度太小，我想人不知道。

(/h ) )新京报)我在想，万一人们看到它，说我已经受到法律制裁开始了新的生活，为什么还要对我说什么，有人站在你面前说它，怎么办？

范松青:我只能说对不起别人，我也向对方说明。 我想拆除这些事件，警告子孙后代。 没有恶意。

"官员的财产公开是防止腐败的关键. "

新京报:书的哪个部分是你最重视的？

(/h ) )范松青)整本书共有案件的侦查分析、官员的财产公开、调查考察思考、理论研究时论、廉政教室演说、纪检监察小组六篇。 我刚才说的是第一部分。 珍惜每一部分，都是自己的心血。

但是，我多次认为打击腐败最重要的是官员的财产公开。 腐败之所以如此猖獗，很大程度上与长期不公开有关。 不仅仅是孔繁森，只要调查王宝森，只要有问题或者暴露出来，就知道其严重性。 这种反腐措施很难治愈。

新京报:去年广州市两会后，你奔走于官员财产的公开，广州开始了一些考试，但现在似乎没有什么动静。

范松青:这些在书中都有提到，这说明了我们腐败、制度改革是多么困难缓慢、抵制是什么。 既得利益。 大家都闭嘴，不动就不动。

新京报:你率先向媒体公开自己的财产，是想成为模范吗？

范松青:我是多少官员？ 榜样也不会轮到我。 我想告诉大家，呼吁官员公开财产，我心里有底，不怕阴影歪斜。

去年，广州市两会，由于我选择了官员的财产公开了这个话题，很多领导人对记者说:“中央有政策就公开。”

新京报:你认为这只是借口吗？

(/h ) )范松青)当然，谁也不会说漂亮话。 我记得当时，采访当时的广州市副市长、增城市委员会书记曹鏊燎的记者回答说:“如果上面有政策，将首先公开。”

结果，去年年底他被调查，初步查明曹钲燎利用职务向他人收受的财物折合7000多万元，另有2亿多元相关金额的检察机关仍在取证，是不折不扣的贪官。

新京报:所以官员财产公开是反腐败斗争的“书”吗？

(/h ) )范松青)官员的财产公开至少应该成为必要的约束条件、基本制度之一。 我这本书的中心思想是一个。 阳光是最好的防腐剂。 作为官员，如果你堂堂正正的话，就不用害怕公开吗？

我希望官员和民众一样支持我

新京报:在上次采访中，你说公务员还没有点你的书吗？

(/h ) )范松青)那是因为在媒体报道之前，只有我的微博广告，影响很大，只有四张订单。 前几天媒体报道后，增加了几十个名单，但昨天电话几乎没断，网上也相继出现咨询。 我很高兴广州市文化市场执法总队、市地税局等单位的同志向我咨询了图书订单的事情。

新京报:加入者中一般市民多一点，官员少一点？

(/h ) )范松青)在谈到官员财产公开时，许多市民认为，廉洁的政府才是民众喜闻乐见的事情。 另一方面，一些官员对我说的话有意见。 因为，这有点影响人的核心利益。

新京报:有争论和压力吗？

(/h ) )范松青)一直没有断。 有些人不管我在推特上说什么，都会尽量保持低调。 虽然讨论不同，但让我烦恼的是，市民和官员对一件事的态度相反。 这是政府和官员应该好好反省的。

新京报:这种相反的态度反映的核心问题是什么？

(/h ) )范松青)核心问题是官员“与人民争夺利益”。 官员贪污的钱无论来自哪里，都来自普通民众。 为什么现在民众对反腐败问题抱有这么高的期望？ 他们纳税想要更好的公共服务吗？ 结果，钱让贪官中饱了私囊。 民众为什么没有意见？ 我之所以给书取名为“反腐鼓”，是想从公务员的角度表明对反腐的支持。

新京报:书籍发售后，你有什么期待？

范松青(现实生活中，家人不支持我，官场上对我有意见的人也不少。 去年我公开了财产。 我本想带着官员朋友们参加，但没几个人。 有时也会感到孤独。

我希望这本书能得到官员朋友的哪怕一点点支持。 对我来说这很重要。 我希望他们和民众一样支持我。

新京报记者卢美慧实习生李想北京报道

来源：企业之窗